「どこで学ぶか」より「誰から学ぶか」——東京と山梨、二つの場所で教えてわかったこと

天然酵母パン開業

移住から17年、

東京と山梨を往復して気づいたこと。

 

「どこで学ぶか」より「誰から学ぶか」

 

——生徒さんの言葉が教えてくれた、本当に大切なことを話します。

 

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天然酵母ぱん蔵の  椿留美子です。

お山での田舎暮らしを実践、発酵生活をしています。

そんな暮らしを踏まえながら、東京と山梨で自家製酵母を使って、

発酵器を使わない、ほったらかしの「ゆるパン」教室を2009年より始めました。

現在は仕事で使いたい方、深く極めたい方向けのプロ向け講座をやっています。

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「どこで学ぶか」より「誰から学ぶか」——東京と山梨、二つの場所で教えてわかったこと

早朝4時に、発酵生地をボールに詰め込んで出発していた頃

 

今でこそ笑って話せるんですが、

東京でのレッスンの日の朝、

山梨で仕込んだ発酵生地をボールに詰め込んで、

早朝4時に起きて車で出発していたことがありました(笑)

いやもう、そんなことを何年かやっていました。

今思うと、よくやっていたなと自分でも思います。

 

移住から17年、東京と山梨を往復し続けて

 

山梨に移住したのが2010年なので、

東京と山梨を往復して、もう17年になります。

何往復したんだっていう話ですよね(笑)

 

高速を使って車で行き来していますが、

中央道はもう慣れたものといった感じです。

それでも緊張感を持って運転はしていますけれど(!)

 

最初の頃は山梨で生地を仕込んで持っていくというやり方をしていたんですが、

今は東京で早めに仕込んで生地作りからやる形に変わりました。

あの頃はそれが当たり前だったので、

数年もそのやり方でやっていたんです。

 

今では2020年のコロナをきっかけにオンラインも始めて、

もう6年になります。

対面とオンライン、どちらもやってきて、

はっきりわかってきたことがあります。

 

 

東京と山梨、学びの質に違いはあるのか

結論から言うと、

どちらが優れているということは全くありません。

どこに来てくださった方も、一生懸命学んでいただいています。

 

わざわざ山梨を選んでくれる人たちのこと

東京の方がアクセスが良いので、

関東近郊の方も地方からの方も、東京に来てくださることが多いです。

でも、わざわざ山梨を選んでくれる方もいらっしゃって

月に一度、東京から山梨まで通い続けてくれた生徒さんもいました。

 

理由を聞くと、「自然の中で学びたい」とか、

「家族とのミニ旅行を兼ねて来ている」という方が多くて。

ご自身がレッスンを受けている間、ご家族は山梨で温泉や観光を楽しんで。

そういう通い方をしてくださっていたんですね。

 

どちらで学んでも、一生懸命さは同じ

場所が東京でも山梨でも、

学びの質に違いはないと感じています。

来てくださる方が変わるわけでも、

私が教えることが変わるわけでもない。

どこに来てくださっても、一生懸命やっていただいています。

 

 

 

「もし山梨オンリーでも、山梨まで行っていた」という言葉

あるプロ講座の生徒さんから、

アンケートでこんな言葉をいただきました。

「もし先生が山梨オンリーだったとしても、山梨まで習いに行っていたと思います」

これを読んだ時、すごく感慨深かったんです。

 

何かを習う時に「誰から学ぶか」を重視する人

 

その方は何かを習いたいと思う時に、

「誰から学ぶか」

をとても重要視するとおっしゃっていました。

 

先生が「自分で酵母を起こして、自分でパンを作ることをどう考えているか」が

自分と近いと感じたから、ぱん蔵のホームページを諦めずにずっと見続けていました。

 

その言葉を読んで、

「どこで学ぶか」だけじゃなくて、「誰から学ぶか」なんだ、って思いました。

私も過去にいろんな習い事をしてきましたが、

誰から学ぶか、というのは本当に重要だと思っていて

その方の言葉が、すとんと入ってきたんです。

 

技術じゃなく、生き方の共有を求めていた

さらにその方はこうも書いてくれていました。

 

「パンを作る、パンができるという時間を通して、

生き方の共有ができると感じたから来た」

 

技術や知識だけじゃなくて、

この時間に何かもっと大切なものがあると感じた。

だからここを選んだ、という言葉でした。

 

 

焼きたてのパンを食べながら話す時間

 

対面のプロコースは個別レッスンなので、

レッスン中にいろんな話をします。

技術の話はもちろんするんですが、

「これからどういう仕事をしたいのか」

「どんな暮らしをしていきたいのか」

そういう話がじっくりできるんです。

 

プロコースは個別レッスン——人生の話ができる場所

焼き上がったパンを一緒に食べながら話すあの時間は、

なんとも言えない時間なんですよね。

美味しいものを食べながら、ゆっくり話す。

その場でしかできないことがある、と感じています。

 

対面で来てくださった方は、濃い関係が作れる方が多いと感じているのも、

きっとそういう時間があるからだと思っています。

 

「技術を学びに来たんじゃなかった」という言葉

 

別の生徒さんもこんなことを言ってくれました。

 

「先生の教室が他と違うのは、技術の習得だけじゃなくて、

自分と向き合い、自分の人生をじっくり考える教室だということ」

 

一年学んで、

「この年になっても、自分から望めばまだまだ成長できると気づいた」

と言っていただいて。

 

私が教えているつもりが、実は一緒に気づいているんだな、と。

この言葉がとても嬉しかったです。

 

 

自分の台所が、一番の先生

 

オンラインで学ぶ方については、

自分の台所で作るということの強みが実はとても大きいと感じています。

先生の生地が直接触れられない分、

においを嗅げない分、

自分で判断しなければいけない場面がとても増えます。

 

そこで上達が早い方もいれば、

なかなか上達できないという方もいる。

正直に言うと、両方あります。

 

オンラインで学ぶことの意外な強み

でも「学ぶ力がつく」という点では、

オンラインはとても強いと思っています。

 

自分のキッチンで何度も繰り返す。

自分の環境に合わせて焼いていく。

 

レシピ通りにならないことだって多々あって、

どうやって改善するかを自分なりに検証していく。

その積み重ねが、本当の実力になっていく。

 

自分の台所が一番の先生、というか、

自分の環境を味方にしていく力がつく。

これはオンラインでしか得られないものだと感じています。

 

YouTubeでも技術は学べる時代に、何を届けるか

 

今はYouTubeでも技術は学べます。

ネットで調べれば情報はいくらでもあるし、

AIに聞いたら答えてくれる時代です。

 

それでもぱん蔵に来てくれた方が口をそろえておっしゃることが、

「技術だけを学びに来たんじゃなかった」という言葉なんです。

 

「誰から」「何のために」学ぶか

 

ということが実はずっと大事なんじゃないかなと思っています。

 

技術だけを学びに来たんじゃなかった、という言葉が、

私にとっていちばん嬉しい言葉です。

 

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